Чистый код на ассемблере

Aoizora · 11 янв 2018

P.S. А вот так было раньше
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты просто ретроград, застрявший в прошлом, не сумевший адаптироваться к современной жизни. Раньше так было потому, что не было современных инструментов. Сейчас компиляторы умнее программиста и оптимизируют код лучше, чем это сделает человек. Современная разработка - использование высокоуровневых абстракций и построение системы из готовых кирпичиков (библиотек). Программист - это архитектор, решающий задачи бизнеса, а не полирующий яйца кота. Ну и в современном мире прикладное программирование в бизнесе оплачивается значительно лучше, чем ковыряние прошивок для контроллеров или чем вы тут занимаетесь.

Зарплаты человека, использующего библиотеки:
https://kaliningrad.hh.ru/analytics...748db83e9&totalVacancies=101&source=vacancies
https://kaliningrad.hh.ru/vacancy/23536088
https://kaliningrad.hh.ru/vacancy/23853581

В столицах жизнь еще сытнее.

О своих зарплатах низкоуровневые разработчики почему-то молчат.

Indy_ · 11 янв 2018

Aoizora,

Очень познавательная инфа, спасибо

Aoizora · 12 янв 2018

Пожалуй, все же соглашусь с господами, которые выше говорили, что современное программирование - это дерьмо. Нашел такие мнение о современном айти:

Сегодня снова увидел тему о том, как стать программистом. Снова увидел советы людей, мол веб кодеры самые востребованные, я пообещал написать, что это не так, как буду у пекарни. Тот тему, видимо, потер, но надо пояснить по хардкору, что погромисты — полная фигня.

1) Кто такой погромист? Наемный рабочий. От чего зависит зарплата? От рыночной ситуации на рынке. Это значит, что чем больше программистов, тем ниже их зарплата. Много ли сейчас программеров? Просто дофига. Особенно это касается php программистов, где низкий порог вхождения.

2) Профессионалы везде нужны и всегда востребованы. Это не так. Да, ты видишь вакансии на хэдхантере по 120 и 160к, но ты читал описания к ним? Они хотят, чтобы ты знал все, при том, чтовсе эти технологии в работе вовсе не нужны. Они хотят от тебя 10 фрэймворков, на деле используют один. Хотят от тебя множество баз данных, на деле используют mysql и т.д. Зачем они это делают? Чтобы привлечь людей. Получат они сотни резюме, прособеседуют сотни людей, выберут лучшего, но не дадут ему 160к, т.к. он не все знает, что требуют, потому что это невозможно, да и не нужно, но ему скажут — вы не знаете такой-то фрэймворк то и то, все, Вы нам подходите только за 80. Если ты ищешь работу за 80, тебе будут скидывать оплату до 30. Ок, я хочу 80, откликнусь на 160к, тебе даже не позвонят, потому что твои знания действительно стоят 80, а им надо тех, кто знает на 160к, чтобы уплатить 80, понимаешь? Капитализм.

3) Будешь фрилонсить? Ох, лол. Это выход, если у тебя нет работы и ты живешь в деревне. А таких как раз весь фриланс и есть. Вчера я оставил заявку, оценил работу я в 6 дней и 10к. Стоит ли говорить, что набежали люди, которые предложили 20$? Всего заявок больше 50. Дорого ли я прошу за 6 дней работы? Это 40к в месяц, это дорого для программиста? Нет. Но 20$ и 350$ сильно разная цена, поэтому заказ уйдет кому-то, но не мне. Возможно, в украинской деревне ты сможешь на 20$ в неделю позволить себе купить то, что не можешь вырастить на огороде, людям надо выживать и никто не виноват в этом, просто международное разделение труда, дорогой друг, и не надо мне втирать про главное качество, в 15 раз больше за качество не заплатят никогда.

4) Ок, я тогда буду сам предпринимателем, найму работников на фрилансе, а продам дороже. Ну попробуй, лол. Твои поделки уровня фриланса ненужны никому, нормальных заказов на фрилансе не будет никогда, а заказ от большой конторки ты не сделаешь сам, а скилы фрилансеров не позволят это сделать. Нанять программистов можно в штат, но совладеешь ли ты с ними? Если ты не компетентен, ты не оценишь сроки грамотно, не поймешь, кто халявит, а кто нет. А если ты компетентен, у тебя большой опыт, ты сможешь это сделать, но потянешь ли ты бизнес? Ведь ты знаешь программирование и только. А где ты опыт взял? Делал дома свои поделки? А на что ты жил? На фрилансе? Опыт фриланса — это не опыт программинга, а деградация и полное дно. Потом, зарплаты, аренда, все это дорого. От этого будет дорогая конечная цена. А много физ.лиц уровня фриланса в любом гугле предложат цену лучше, удержишь ли ты клиентов? А компаниям ничего не мешает заказать сайт в регионе, в любом городе за мкадом или кадом, где будет в разы дешевле.

ТЫ можешь быть программистом только для того, чтобы работать на работе, пока твоя контора не разорится, потому что все причины, описанные выше, влияют на бизнес твоего хозяина.

Ты можешь мигрировать, но это сложно, да и денег тебе не дадут там, как местному, а уровень жизни будет высоким, ты продолжишь ощущать себя нищим, еще и в другой стране.

Ты откроешь бизнес у себя в городе? Это вполне может сработать, если заказы ты будешь брать с городов покрупнее, сможешь ли ты конкурировать с ними? Ведь местных заказов нет.

И помни, что основная часть заказов всегда за откаты, взятки, знакомства.

Ты можешь привлечь инвестиции, но это сорт оф роспил. Венчурные фонды есть, но инвестируют ли они в тебя? почему? ЗА идею? ЛООООЛ! Они инвестируют не свои деньги, а государственные или инвесторов. Дальше продолжать про откатные моменты?

ТЫ можешь сам сделать в гараже фэйсбук. Но вероятность этого крайне мала, т.к. времена доткомов прошли, уже есть все, революцию ты не сделаешь.

Заработать грузчиком, маляром, водителем можно те же деньги, что программистом, только чтобы таскать грузы, не нужно знать фрэймворки. Подумай, стоит ли идти программером, открывать студию, делать проекты сейчас, когда рынок перенасыщен, очень перенасыщен. Есть ли у тебя связи? Можешь ли ты давать взятки и откаты? Уверен ли ты, что тебя возьмут за 120, а не за 30к? А инфляция никуда не денется. Быть программистом не круто, дорогой друг.

Устроиться в крупную международную контору? Спрос желающих туда попасть тоже велик, поэтому пройдешь ты по обычным ценам. Да, там карьерный рост, корпоративный дух и прочий тимбилдинг, а толку то, если это не ты капитализируешься на IPO? Да и банальные премии и надбавки отсутствуют, зарплату индексируют редко, появляется корпоративный крысизм, стукачества, повышения также идут по знакомству, какой бы ты расхороший не был.

Работаешь как бешенный? молодец. Работаешь еще сильнее? Умничка, зачем работадателю повышать тебе зарплату? Ведь это увеличит его расходы, а следовательно уменьшит его зарплату. Уйдешь? На твое место очередь. Тебе надо быть реально крутым, чтобы тебя как-то воспринимали, иначе ты так и проработаешь за свою з\п, малую з\п и очень долго. Работу ты можешь делать хоть за тимлида, но за ту же з\п.

Энжой ё капитализм.
Эта сфера просто дно, я считаю.

Быть не веб макакингой, а узкоспециализированным кодером? Ну ок, будь, ищи работу годами, ведь в этих узких сферах уже твое место занято, но может кого-то и уволят, а может кто-то и умрет, наверное, на работе.

Безысходность. Я думаю о смене профессии.
Нажмите, чтобы раскрыть...

TermoSINteZ · 12 янв 2018

Aoizora сказал(а): ↑

О своих зарплатах низкоуровневые разработчики почему-то молчат.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему они обязаны афишировать их?

По поводу моего предыдущего вопроса вы не ответили.

А последний пост #23 Чистой воды вброс неудачника.

SadKo · 12 янв 2018

Aoizora сказал(а): ↑

Программист - это архитектор, решающий задачи бизнеса, а не полирующий яйца кота. Ну и в современном мире прикладное программирование в бизнесе оплачивается значительно лучше, чем ковыряние прошивок для контроллеров или чем вы тут занимаетесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, и имеем в итоге, что ради использования какой-то узкой фичи так называемые "прикладные программисты" тянут из Maven 100500 либ и зависимостей, из-за чего приложение раздувается до безобразных 40+ мегов JAR-файлов, реально из которых используется процентов 5-10. Вы не подумайте, я зарабатываю на жизнь как раз тем, что программирую на Java, и прекрасно всю эту говнокухню знаю.

Так что кыш отсюда.

HESH · 12 янв 2018

SadKo сказал(а): ↑

Ага, и имеем в итоге, что ради использования какой-то узкой фичи так называемые "прикладные программисты" тянут из Maven 100500 либ и зависимостей, из-за чего приложение раздувается до безобразных 40+ мегов JAR-файлов, реально из которых используется процентов 5-10. Вы не подумайте, я зарабатываю на жизнь как раз тем, что программирую на Java, и прекрасно всю эту говнокухню знаю.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Более того, java, решетка - это же все виртуалки. О производительности в этих случаях речи нет и быть не может.

SadKo · 12 янв 2018

HESH сказал(а): ↑

Более того, java, решетка - это же все виртуалки. О производительности в этих случаях речи нет и быть не может.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не, можно же использовать JNI, но кто ж будет этим заниматься? Это же "полирования яиц коту".

Aoizora · 12 янв 2018

В таком случае зачем использовать Java, чтобы использовать JNI и писать на си или C++? Почему сразу не писать на C++?
+ за оптимизацию должны доплачивать. В наше время разработка построена на итерационном процессе закрытия тасков. Если есть возможность закрыть таск "как-нибудь", люди будут делать как-нибудь, потому что за лишний труд им не заплатят.

TermoSINteZ · 12 янв 2018

Пожалуй перенесу в хип. Вижу что ТС больше интересна демагогия.

Minzdrav · 12 янв 2018

Низкоуровневый программист, гораздо ближе к Богу.
(Выше, на природной лестнице качественного развития,
если угодно).

SadKo · 12 янв 2018

А, ну понятно, тут, короче Agile'ист появился на форуме. Ну ок. Всё хорошо, когда вы сидите на одном проекте.
А если у вас проектов с десяток параллельно идёт, ваша итерационная разработка разваливается как карточный дом.

Войти или зарегистрироваться

Чистый код на ассемблере

Aoizora Active Member

Indy_ Well-Known Member

Aoizora Active Member

TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

SadKo Владимир Садовников

HESH Active Member

SadKo Владимир Садовников

Aoizora Active Member

TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

Minzdrav Well-Known Member

SadKo Владимир Садовников

Войти или зарегистрироваться

Чистый код на ассемблере

Aoizora Active Member

Indy_ Well-Known Member

Aoizora Active Member

TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

SadKo Владимир Садовников

HESH Active Member

SadKo Владимир Садовников

Aoizora Active Member

TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

Minzdrav Well-Known Member

SadKo Владимир Садовников

Быстрый поиск