О биткойне

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем neutronion_old_school, 16 сен 2017.

  1. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    Я вижу только одну слабость биткойна, это необходимость каждого клиента хранить всю! историю транзакций. Это будет скоро не реально.
    Значит, Греф
    рано хоронит банки. Банки все же будут хранить историю транзакций, тогда клиенту не будет необходимости делать этого и скорость транзакций может вырасти в разы.
    Хотя появятся кое-какие вопросы уязвимости, скорее всего. :)
     
  2. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    Для тебя наверное будет откровением, но и за рубль и за доллар и за евро никто не несет ответсвтенности. Это просто бумажки, и их ценность только в том, что люди принимают их как платежное средство. Золотом давно уже никто не гарантируют никакую валюту никто! Когда ты видишь в сводках, что инфляция 14 % гребанных процентов, тогда это значит что 14% процентов просто украли у нас всех из кармана государство путем эмиссии дополнительных денег. Это грабеж средь бела дня. С биткойном такие фокусы не возможны в принципе. Пока рубль терят 14%, биткойн растет в 100% потому, что нет мошенников, которые бы так быстро эммитировали биткойн, так как математически и технически это НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!
     
    _edge нравится это.
  3. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    neutronion_old_school,
    Ну как же ты не понимаешь, что это не хипсторы подняли цену на биткоин до 4к, это сделали производители железа для майнинга. Они скупили биткоинов на сотни миллионов долларов, создав иллюзию спроса, чтобы потом поднять миллиарды на продаже видеокарт и теперь сплавляют эти биткоины хипсторам по 4к.
     
  4. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    Откуда такая уверенность? Наша страна, вообще богата теориями заговора. В западной прессе, которую я читаю каждый день, уже давно всплыло бы нечто подобное.
    И потом майнингом занимаются не все. Многим пофиг на этот майнинг. У меня другая теория. В биткойн уходят люди, для того чтобы уйти от налогов. Это очень удобно, так как анонинмно и доступно везде где есть интернет. Идеальное средство отмывания, отсюда и спрос. Это та свобода о которой анархисты мечтали, покупай что хочешь, и никто не узнает. Что касается закона. Ну допустим Путин выпустит закон о запрете биткойна. Как ты собираешься его реализовывать? Это мы уже проходили с законом Яровой, пустили курицу в гос. думу, а она не посоветовалась с технарями придумала совершенно горбатый закон от которого все операторы выпали в осадок. Ей сказали, эй мадам, а как мы это будем реализовывать? Ну прийдут ко мне с обыском, а у меня диск шифрованный и под прессом? Че дальше? Ну ладно, пытками можно из меня его выковырять, только это уже другая история, называется фашизм, и вот тогда власти дождуться настоящей, всамодельнешней борьбы. Ты скажешь, ну тогда они тебя будут караулить у булочной, где ты попробуешь купить батон за биткойны. А я что пальцем деланный что-ли? Я переведу в другую валюту например в вебмани, или вообще счет будет в Эстонии, невидимый для властей, пыль глотать замучаются следить за всей движухой денег. Или вообще на бирже куплю акции на предъявителя, затем продам. Короче дорожек так много, что очень дорого будет смотреть за мной. Единственное что власть может, это сделать рубль более привлекательной валютой. Прекратите ее опускать, сделайте ставки человеческие, уберите грабителей жирных котов типа Тинькова и люди к вам потянутся.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2017
  5. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    кому интересно:
    Pedro Franco: Understanding Bitcoin.
     
  6. Fail

    Fail Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 мар 2012
    Сообщения:
    503
    http://regulation.gov.ru/Npa/Print/46853

    Элементарно, Ватсон:) Попробуй обналить биткойн? Можно сделоть так, што биткой будет продать(обменять на денюшку) сложнее, чем толкнуть кило героина.

    Ну можно не только пытками, 3-4 дня в сизо в правильной компании - и все:) И власти непричем как бы - ты сам захочешь все им рассказать, лижбы выпустили:)
    Что касается "всамоделешной" борьбы - мое ИМХО - она возможна только при слабой центральной власти. Иначе просто выгоняешь какую нить дивизию или полк на подавление "борьбы" и все сразу идут по домам. А кто не идет - несут. В мешках. Черных.
     
  7. _edge

    _edge Well-Known Member

    Публикаций:
    1
    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    631
    Адрес:
    Russia
    С 2008-2010 годов, эпохи расцвета СЕО и адалт-сайтов, организована туча схем и посредников, которые живут этим - обналом и схемами обнала.
    И это еще с тех времен, когда страна кроме Вебмани ничего не знала.

    Хотя чего я пишу, можно у тех же черношляпников-коммерсов, узнать, они подтвердят, что схем таких миллион.

    Что до производителей видеокарт, имхо, они тоже запоздало подтянулись; для добычи BTC видеокарт уже недостаточно, для этого придуманы ASIC'и.
    Нельзя сказать, что именно производители в-карт тянут курс вверх, но его тянут вверх (или вниз) точно не новости (в т.ч. из Китая).
    Новости, скорее, придумывают, чтобы проще было манипулировать сознанием толпы, как обычно.

    Тянет курс вверх "коллективный разум", когда люди уверены в росте, покупают актив друг у друга по все большей стоимости, и из-за этого он растет. Можно называть это пузырем, да.

    Собственно, да, он ничем не обеспечен, как и фантики, которыми мы расплачиваемся в реальной жизни. В которых оцениваем свою работу. Которые, добровольно передавая друг-другу за эту работу, называем зарплатой. У биржи есть отличие в этом - здесь люди отдают другим людям деньги не всегда по собственному желанию.

    Про манипуляцию курсом - есть группа крупных игроков, которые им манипулируют, это на всех биржевых площадках такое есть. Суть манипуляций - спровоцировать людей продать себе в убыток.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2017
  8. Fail

    Fail Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 мар 2012
    Сообщения:
    503
    Я согласен, но про эти схемы известно - значит они могут быть закрыты. В данный момент и оружием\наркотой\людьми тогруют, и схемы есть - но это не говорит о том, что все это купить\продать легко, и нет риска наблюдать небо в клеточку на протяжении 7-9 лет. Вопрос в коммерческой целесообразности. Если у меня есть битков на 100кк американских президентов - мож я и рискну, а если у меня 0.0001 биток - врятли я буду рисковать волей:)
     
  9. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    А откуда у них такая "уверенность" появилась? Не от чтения ли интернетов, где производители железа размещают новости о том, что еще через 7 лет биток будет по 10к? Разумеется, все софтверные гиганты и производители железа будут поддакивать всем фантазиям долб.оебов о светлом будущем, ведь последние сметают с прилавков любое говно, которое там будет выложено этими производителями.
     
  10. _edge

    _edge Well-Known Member

    Публикаций:
    1
    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    631
    Адрес:
    Russia
    Нет, интернеты (новости) не читаю, скромно пытаюсь трейдить крипту, вот и все. И по сравнению с убитыми 5 годами на говнофорексе, скажу, тут все более понятно и перспективно. Один минус - от увлечения программированием практически отошел.

    Уверенность - тут на график достаточно глянуть. А новости о том какой BTC распрекрасный, веером выпускают как раз аккурат перед очередным сливом, что на 3000, что на 5000. Равно как и перед очередным рывком вверх - сплошняком негативные новости.

    Если манипулятор не дурак (а он, они не дураки), убивать курицу, несущую золотые яйца, не станут. То есть если в марте 2017 кто-то вложил $100500 млн., сделав выстрел вверх, и этот выстрел подхватили остальные, не будет одним махом все вложенное в этот выстрел продавать - это может угробить восходящую тенденцию. Лучше они будут продавать вложенное постепенно на растущем курсе, и тренд не завалят, и прибыль больше будет.

    Жалею, что пару лет назад не бросил форекс и не ушел в крипту.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2017
  11. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Вот только эта курица несет золотые яйца не трейдерам. Эта курица и есть трейдеры :)
     
    Minzdrav нравится это.
  12. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Ты только как нейтрон не пропадай, когда биток упадет на 2-3к. Приходи, пообсуждаем стабильность :)
     
  13. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    А у них всегда красивый повод найдётся чтобы сохранить
    историю транзакций, всю приватную информацию клиента.
    Всё ради его же блага.
     
  14. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    Ну и что что упадет. На бирже это называется упал в плече.
    _edge,
    Ты путаешь понятия. Биткойн это и инвестиции и средство оплаты, не забываем этого, кроме того как можно манипулировать скупкой валюты если есть другие
    альтернативные валюты?
     
  15. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    Прибить можно клиента, у властей инструментов хватит, но тогда есть вариант уходить в глубокое подполье. И придумать такой инструмент, что сложно будет доказать в суде.
    Короче, дело такое, если народ хочет это ему надо дать, а цифровая технология она очень гибкая, и найдется средство для любой ситуации.
     
  16. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    neutronion_old_school,
    В какое подполье ты собрался уходить? Сейчас телеметрия встроена даже в сишный рантайм, так что любой софт, который пишется в модной молодежной 17-й студии по дефолту стучит на тебя.
     
  17. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    Ну это задача решается элементарно в 10-20 строк на питоне для тех кто знает, что такое elf и pe форматы. Я уже молчу о джава.
     
  18. Fail

    Fail Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 мар 2012
    Сообщения:
    503
    У вас ужасный неготив к всяким новым штукам?:)) И то у вас хипстерское, и это - молодежное:)))

    Вообще в линкер добавить notelemetry.obj и все будет хорошо:)
     
  19. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    ещу угроза биткойну это квантовый комп, поэтому сейчас задумались об алго, которые будут не по зубам квантовому компу.
     
  20. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    возможно, но не обязательно будет убирать всю информацию. Собственный скрипт всегда надежнее.