Форум WASM.RU

rmn

Это не так. Злокачественная клетка, это не просто отключение ее смерти. Это гораздо более сложный системный сбой. У человека все клетки, кроме половых и стволовых, и так постоянно умирают, с периодом от нескольких часов до нескольких лет. Дифференцированные (т.е. специализировавшиеся из стволовых) клетки делсятся до 52 раз, после чего умирают (ключевые слова: теломеры, апоптоз). А вот стволовые и половые делятся всю жизнь, и им норм. И, если я правильно понимаю, речь идет таки о накапливании ошибок именно в этих клетках. А те, что уже дифференцировались - они уже никуда не денутся. Отживут свои <= 52 клеточного цикла и умрут. Поэтому исправление ошибок в этих клетках это норм - они и так делятся всю жизнь. И вот исправление ошибок в них - это как раз будет в том числе и одним из видов лекарства от рака.

Надо расшифровать геном. Понять, что за что отвечает. Тоже самое, что сломать программу. Увы, ныне живущие бессмертие вряд-ли получат при таком раскладе..

Мне сейчас вспомнилось, из фильма, "бегущий по лезвию бритвы".
Когда тот искусственный человек, которого учёные создали сильным
и очень умным, пробрался в секретный институт, и требует у своего
создателя, чтобы тот отключил у него механизм, искусственного старения.
А тот ему говорит, "Нету никакого искусственного старения. Это мы всё для
отмазок придумали. А каждому человеку дан определённый ресурс, с высше.
Ты был умнее, и на много сильнее других, поэтому твой ресурс истратился скоро,
и поэтому ты умираешь".

kweed

К счастью, а не "увы". Сейчас даже с адовым уровнем смертности планета стремительно перенаселяется. Бессмертные вообще все заcрут своими потомкаме :)

_DEN_

То есть как это? Ты такое бессмертное сверхсущество и не сможешь создать свою Великую Семью, которую все должны будут уважать и почитать? :)

nOxnOx
равноненужные вещи :)

rmn
Да даже если и забить на стерелизацию. В любом случае это будет не самая простая технология, которую себе не сможет позволить каждый. Если из 2 миллиардов индусов 100к станут бессмертными - ничего страшного не случится. К тому же, рост популяции бывает не только J-образным, но и S-. http://all-ecology.ru/index.php?request=full&id=418. Да и вообще, если и случится - то это будет ой как не скоро, к этому времени людишки уже во всю будут засирать солнечную систему, и далее.

nOxnOx

Minzdrav

Расходимся посоны, вопрос исчерпан :D

rmn
Пока оно станет по цене аспирина - пройдет много времени. Да и в общем-то, я думаю что больше половины людей из ныне живущих на земле, себе и аспирин до сих пор позволить не могут :)

как пришел к выводу, что старение происходит из-за днк, тут логика, можно рассмотреть на примере диабета 2 типа:
Пришлось сначала углубиться немного в тему как работает днк, а конкретнее как вырабатываются белки. Так как задача днк это выработка белков. Ферменты, энзимы,рибосомы,гормоны - за всеми этими страшными названиями есть простое слово - белок. Значит, ключевой игрок в системе это белок. Отсюда пришлось разузнать откуда этот самый белок берется. Оказалось его генерит днк.
Процесс такой:
1) сначала в клетку приходит сигнал, что нужно генерить например инсулин.
Далее, некий белок отправляется в ядро и отдает команду на экспрессию(генерацию) РНК. Есть несколько видов рнк, но условимся говорить о рнк как о схеме по сборке белка, не более. Потому что есть еще рибосома, это смесь рнк и белков. Считаю такой подход ошибочным, так как создает путаницу в головах, что есть не тру, как например название во Властелине Колец Сарумана и Саурона, это две совершенно разные личности, и я читая постоянно их путал. Надо одного было назвать Каруман например и тогда это было бы легче для восприятия и голова не отвлекалась бы...но отвлеклись.
Есть РНК - это уже сказал, схема по сборке белка. Что из себя представляет?
Это часть днк, а именно половинка лесенки днк причем имеющая размер с ген. Ген это часть днк, которая определяется стоповыми кодонами. Кодон - это одна ступенька лесенки. Итак, после того как сигнал пришел
в клетку начинается генерация РНК, энзим(тоже кстати белок) проходится по днк, а именно по гену, который кодирует инсулин(тоже белок) и как застежка на молнии "растегивает" молнию, дальше из некоторого отверстия в этом энзиме выходит точная копия рнк, рнк состоит из кодонов. Три кодона - кодируют определенную аминокислоту. (Из аминокислот из всего у человека 22) состоит любой(!) белок.
Далее эта рнк после некоторых манипуляций в ядре выходит из ядра клетки и попадает на рибосому(тоже белковая сущность)
Рибосома начинает считывать кодоны. Поскольку ступеньки днк могут состоять из 4 фосфатов(так по-моему)
То есть получается что три кодона могут иметь 3^4 степени кол-ва вариаций. Это 64 аминокислот.
Каждая аминокислота имеет тоже по 3 кодона, но противоположные тем которые находятся в РНК.
Таким образом РНК это цепочка кодонов по три. Каждые три кодона кодируют совместимость с определенной аминокислотой. Рибосома прнимает эти аминокислоты, и если кодоны РНК и аминокислоты совпадают, то происходит соединение аминокислот, которые выходят из другого отверстия и образуют цепочку белка.
Таким образом создается белок любого типа. Их у человека около 22500.
Вот примерный механизм, есть некоторые неточности, я упростил картину, чтобы в принципе было понятно.

Как работает днк
проще наверное посмотреть.

Теперь немного о лекарстве.
Некоторые говорят, что нужен индивидуальный подход, немного покумекав и зная механизм работы днк приходим к выводу, что это не совсем правда.
Предлагается что?
Типа у каждого человека есть особые генетические заболевание, то есть в днк либо отсутствует, либо сломан механизм генерации белка. Вроде правильно говорят, а что если пойти другим путем, что если сделать некий патч, который отредактирует и устранит ошибки в днк вне зависимости от того есть в этом месте ошибка или нет.
То есть накатываем всем патч, и все становятся абсолютно здоровы. Была ли там в генах ошибка или не было теперь уже будет без разницы, накатили патч и забыли, о каких либо особенностях организма, это пусть ученные выясняют, если им охота. А если есть универсальный патч, то его цена как понимаем, очень сильно упадет. Любой китайчег вам запилит такой патч за пару юаней.